Написанному верить! Или определяем время фотографии

[murskij]

Много вопросов у владелицы фотографии Татьяны Кит возникло по поводу определения времени создания этого фото.



Предположили, что фото относится к 1910 или к 1920 году. Снято в Амурской области.
Почему это не 1910, а всё-таки 1918-1920 год.
Прежде всего обратимся к женскому силуэту. Он более напоминает 1915-1916 гг. Делаем скидку на отдалённость оь центров моды и провинциальную локальную моду. Локальная мода -это некоторые детали одежды, которые были присущи определенному региону, привычки ношения, возможное влияние народной одежды определенной области.



Блузы 1913 года из «Журнала для хозяек».
Весьма напоминают по покрою те, что у девушек на фото. Значит, уже не может быть 1910.



Блузы из парижского журнала 1916 года.
На картинке -блестящие дамы, на фотографии -девушки из глубокой провинции. Но свободный покрой лифа -это то, что в моде после 1916 года. Также на фото -воротничок. К сожалению, видно не очень хорошо, но скорее всего воротничок вязаный вручную, либо плетеный на коклюшках.
Поскольку рукоделие было обязательным, то не исключено, что девушка в темном платье сплела воротничок сама.



Воротнички из каталога «Мюр и Мерилиз» за 1914 год.
Как видим, они продавались, и стоили 1,50 рубля.
Немаловажная деталь здесь -это покрой юбки, что позволяет датировать фото не ранее 1915 года.



Юбки из «Журнала для хозяек» от 1916, №18.
В 1915 году юбки укорачиваются и становятся широкими, расклешенными, т.н. «военный кринолин». Что ещё раз подтверждает, что фото сделано не ранее 1918 года, а возможно и позже. Именно этот фасон юбки мы видим на девушке справа.
Для сравнения



Юбки и дамский силуэт 1914 года из «Журнала для хозяек».
Разница очевидна. Общий силуэт 1911 - 1914 гг -это узкая длинная убка и многослойность.
Посмотрим на обувь. Бросаются в глаза новые туфли девушки справа.





Подобные мы видим в каталоге «Мюр и Мерилиз» от 1914 года. После 1920-го года в силу экономического состояния страны на фотогафиях того времени мы видим преимущественно поношенную обувь или обувь старого образца. Значит, все-таки фото сделано до 1920 года. Туфли ещё не успели сноситься. Юноша при этом – в очень поношенных сапогах. Возможно, он вернулся с фронта, возможно просто небогат и донашивает привычную обувь. В руках у него смятая фетровая шляпа. Значит, у него привычка носить вещи долго, что говорит о небольших доходах, а главное, он из рабочей среды. И шляпа уже в таком состоянии, что совершенно неважно, сминать её или нет.
Таким образом, фото сделано не ранее 1918 года, но никак не в 1910.
Да, а самое главное, что фото подписано 1920-м годом. Но поскольку подписывалось дочерью Аграфены (девушка в темном платье с воротничком), исходя из её года рождения (1902), то у владелицы архива возникли сомнения. Но написанному, иногда, следует верить.

Comments

[redseagull.livejournal.com]

как интересны такие экскурсы

[murskij.livejournal.com]

спасибо. Здесь я разбор дела, а на ФБ приходится очень долго объяснять. Формат другой. А народ не может поверить, что я это знаю и вижу.

[redseagull.livejournal.com]

а народ меряет в основном по собственному непрофессионализму... картинки многое говорят знающему
не люблю ФБ, там, а теперь на Дзене, столько мусора стало да еще и комментаторы странные часто

[meryluk.livejournal.com]

А туфли у девушки без воротника очень похожи на современные туфли Roger Vivier (пряжка))

[murskij.livejournal.com]

давние традиции )))

[sha-evichka.livejournal.com]

Здорово! ) Восхищена.

[murskij.livejournal.com]

очень приятно.

[luba-mont.livejournal.com]

Я видела эту фотографию в FB, некоторые комментарии показались неожиданными.
Я правильно поняла, что по вашей версии девушке в темном платье 18 лет? Совершенно согласна! Второй лет шестнадцать, да?
Как хорошо, что вы оценили возраст и годы!

[murskij.livejournal.com]

да, именно так. Если Вы читали комменты там, то заметили, сколько бреда. Со всеми сражаться, у меня не хватает сил. И как доказать, что я это знаю, а они нет?

[luba-mont.livejournal.com]

Я даже там спорить на стала. Люди видят то, что им хочется, переубеждать бессмысленно, хотя ошибка кажется очевидной.
Мне очень приятно, что мое ощущение от фотографии в категорию бреда не попало бы

[murskij.livejournal.com]

В том-то и дело! Вы как там будете в сообществе, дайте знак, как Вас в миру звать. )))

[luba-mont.livejournal.com]

Любовь Орестова. Да я больше молчу, куда мне против тамошних зубров

[murskij.livejournal.com]

Хоспади! Да какие это зубры! )))
Очень приятно познакомиться.

[luba-mont.livejournal.com]

Ну, если бы не их советы, я бы никогда с места не сдвинулась. Через некоторое время первые шаги становятся очевидными, а в начальный момент это трудно понять.
Мне взаимно очень приятно. Но я так и не знаю вашего имени

[murskij.livejournal.com]

Вы имеете в виду в генеалогии? Да, конечно. Но в истории костюма там специалистов нет. Я об этом.

[luba-mont.livejournal.com]

Конечно, нет! Поэтому все разговоры про фотографии там такой, умозрительный характер имеют. Мне всегда странны вопросы один ли это человек и, уж тем более, могут ли эти люди быть родственниками, а заодно определите их национальность. Но это я действительно про генеалогические сообщества. А что, есть ещё какое-то, посвященное истории костюма? Я бы с удовольствием подписалась!

[murskij.livejournal.com]

Такого на ФБ не знаю. Здесь в жж было. Но сейчас почти не функционирует. Но там очень много интересного собралось. Costum_history, кажется, называется.

[luba-mont.livejournal.com]

Спасибо!
А я поворчала, но сама попросила народ в ФБ фотографию посмотреть. Не верится, что дед так молодо выглядел

[murskij.livejournal.com]

я видела. Там с датами всё в порядке. Он мне очень понравился.

[luba-mont.livejournal.com]

Спасибо. Правда красивый был мужик? Харизматичный. Так я и не встретила того, кто его бы заменил

[murskij.livejournal.com]

Да, очень.

[luba-mont.livejournal.com]

И как же мне нравится "военный кринолин"! Эх, где моя талия, а то нашила бы себе таких юбок. Даже картинку своровала, если вы не против (только для себя)

[murskij.livejournal.com]

Пожалуйста)))