murskij: (Default)
[personal profile] murskij
Одежда, как мы знаем, выдает нас с головой. Наши вкусы, пристрастия, настроение, знания. Короче - всё. И если вы пытаетесь выдать себя за кого-то другого, переодевшись, какая-нибудь мелкая деталь раскроет всю вашу подноготную.
Так на этой замечательной фотографии мы видим дяденьку. Ну дяденька себе и дяденька. В штанах.

Frack_Hose

Фото относится к концу 1920-х-нач. 1930-х. Какое время было, мы знаем. Одежды не было практически совсем. И получить в распределителе брюки, а не что-длибо другое, было верхом удачи.
Нашему герою повезло невероятно. Выдали ему брюки, да ещё и подтяжки. Вот только брюки были фрачные. Казалось бы, и что с того? Брюки и брюки. Вот только карманы в этих брюках не предусмотрены. А пофорсить-то хочется! Показать, что есть у мужичка статусные вещи: сапоги и часы. Значит, жених достойный.

Kette

Вот и прицепил мужичок цепочку от часов к подтяжке, а сами часы засунул, за неимением карманов, в гульфик.
Ну а что такого? И мужественности себе придал.
И для информации, как выглядели подобные брюки

hose1820-30

Эти брюки относятся к 1820-1830 годам. Но принцип кроя весьма схож. Потому и привожу здесь, чтобы было понятно, как выглядела застежка.

Hose-vorder

Небольшой клапан прикрывал собственно застёжку.

hose-Gulfik

Его следовало отстегнуть, далее шел еще ряд пуговиц.

Hose-seite

Здесь хорошо виден карманчик на поясе. И ясно, что часы туда поместиться не могут.
И в дополнение, внизу к штанинам пристёгивались штрипки.

Hose-Strippe2

Hose-Strippe

На фрачных брюках в 1920-х штрипок уже не было. Просто решила показать такую интересную деталь.
Эти брюки сшиты из полотна. У нашего героя брюки суконные. Что же касается карманов в мужских брюках, то ещё в конце XlX века правил для расположения карманов не существовало. А. О Рауэр в «Руководстве для мужских портных» от 1891 года писал: «Обозначаемъ сверху или сбоку согласно модѣ или желанiю заказчика карманы, что впрочем трудно описать, так какъ таковые часто измѣняются, а даже и такъ случается, что заказчикъ иногда желаетъ имѣть карманы и въ задней калоши»(стр.126, репринт 2010). Карманы в боковых швах делались редко, т.к. считались неудобными, поскольку боковой шов располагался ближе к задней стороне, а вовсе не посредине, как в крое ХХ века.
Подкладку на поясе делали из полотна, из него же делали и мешочки для карманов и гульфика. Скорее всего наш герой и воспользовался подобным мешочком отнюдь не по злому умыслу, а вовсе от незнания. Ну и практичности.

Date: 2023-08-28 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dna/
Хороший разбор, спасибо.
Узнал много нового :)

Date: 2023-08-28 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

рада

Date: 2023-08-28 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Находчивый товарищ, однако! А когда появился гульфик современного кроя?

Date: 2023-08-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Да уже в 1920-е. Зиппер в брюках — в 1930-х.

Date: 2023-08-28 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Впрочем, уже в 1890-х была скрытая застежка без клапана. Это в Англии.

Date: 2023-08-28 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Какая прелесть! Вспомнилась новелла про часы из легендарного фильма тарантино! :)))

Date: 2023-08-28 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Увы, фильма не видела. Или не помню, о чем речь.

Date: 2023-08-29 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
"Криминальное чтиво". Отрывок из монолога старого военного, который пришел к маленькому Бутчу.⁠⁠
"… твоего дедушку нашли японцы и упрятали в лагерь для военнопленных. У него были с собой эти золотые часы, и он знал, что если их найдут, то конфискуют. А дедушка очень не хотел, чтобы эти твари трогали часы своими немытыми желтыми руками. Тогда он решил спрятать их в самом безопасном месте: в своей жопе. Он пол жизни проходил с этими часами в жопе. Потом они перешли по наследству к твоему отцу, и он тоже носил их в жопе. когда твой отец умер, он отдал эти часы мне, и я тоже носил их в своей жопе. А теперь эти великие золотые часы — твои."

Date: 2023-08-29 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Написала краткий пересказ, но, посмотри, плз, отрывок! Мощная вещь! Там такой пафос!

Date: 2023-08-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com

Какие распределители брюк? Какая выдача фраков в 1930-е?

Date: 2023-08-28 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
...Все это великолепие разбивалось о маленькую бумажку, прилепленную у входной двери магазина: «Штанов нет». — Фу, как грубо! — сказал Остап, входя. — Сразу видно, что провинция. Написали бы, как пишут в Москве: «Брюк нет». Прилично и благородно. Граждане довольные расходятся по домам. А тут — «штанов нет».

(1931)

Date: 2023-08-28 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com

Это магазин, а не раздача плюшек.


А большинство доставали отрез ткани и шли к портному.

Date: 2023-08-28 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Вы заблуждаетесь.

Date: 2023-08-28 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Вы невнимательно прочли. Я написала время съемки конец1920-х-нач. 1930-х. Общественные распределители существовали. Что это такое- прочтите в литературе и воспоминаниях. На получение одежды выдавали ордера. По ордеру можно было получить вовсе не то, что вам было нужно, а то, что было на складе. Например, вместо обычных брюк выдали фрачные. Других на складе не было. Это вовсе не значит, что на склад поступила партия фрачных брюк. Это означало, что там завалялась одна пара, содранная с задницы какого-нибудь «буржуя». Вот так происходило «распределение». Мне очень жаль, что приходится объяснять элементарные вещи.

Date: 2023-08-29 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com

Т.н. закрытые распределители в 1920-30-е существовали для элиты (академические, для ИТР, номенклатурные), а не для всех подряд. Воспоминания — тоже ведь элиты. Человек на фото явно не из начальства. Правда, штаны можно было купить и с рук.

Date: 2023-08-29 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

не только для "элиты", как Вы говорите, а для рабочих, служащих. Для каждой категории граждан существовали свои распределители (склады, магазины, назовите, как хотите). В 1940-е — и для иждивенцев. Когда страна переходила на карточную систему, это касалось не только продуктов, но и промтоваров. К тому же во время второй мировой был Ленд-лиз и одежда по Ленд-лизу. Об этом тоже куча воспоминаний.

Date: 2023-08-29 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com

Какое очарование! Сообразительный дядька, приспособил же. Но сами штаны в подробностях еще интереснее; это же надо такое количество пуговиц расстегивать-застегивать, заморочишься.


Интересно, из какой ткани шили фраки? Брюки же могли быть из другой ткани? А какие рубашки полагались к фрачной паре? Это, наверное, самый изменявшийся предмет в комплекте, мода на рубашки менялись чаще, чем на форму фалд? Или нет?


Расскажете?


И спасибо, всегда очень интересно!

Date: 2023-08-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Фраки шились из сукна.

Date: 2023-08-30 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com

Брюки к фраку могу представить себе из сукна, а сам фрак никак. В моем представлении он тогда сразу трансформируется в студенческую тужурку или офицерский китель.

Date: 2023-08-30 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

никак нет. Сукно бывыет различного качества. И то, что мы называем шерстяная ткань — по сути сукно тонкой выработки.

Date: 2023-08-30 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com
Я от вас всегда что-нибудь новое узнаю. Значит шевиот тоже разновидность суконной ткани с ворсинкой? Сейчас полезу смотреть, что такое коверкот, а то вдруг выплыло в голове "Тебе купил я боты, пальто из коверкота..." И драп ещё, ничего же не знаю, кроме названия. А интересно!

Date: 2023-08-29 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Надо же, не слышала про такое. Очень интересно!

Date: 2023-08-29 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

про что именно Вы не слышали?

Date: 2023-08-29 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Про такую застежку на фрачных брюках. Интересно, зачем такие сложности, если можно было обычно, как сегодня делают пуговичные застежки на мужских брюках. Может, так считалось красивее?

Date: 2023-10-10 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

это исторический крой. Методом проб и ошибок крой и застежка трансформировались в сегодняшние пуговичные застежки. Но с 1930-х (на Западе, в СССР — с начала 1960-х) стали вставлять в брюки молнию. Что значительно удобнее.

Date: 2025-02-13 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
О боже! Какая прелесть! А я думала, он пристегнул цепочку к пуговице на ширинке, а часы прятал за поясом.

Date: 2025-02-13 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

)))! там же четко видно, цепочка пристегнута к подтяжкам. ну а куда часы? понятное дело, куда получилось. )))

Profile

murskij: (Default)
murskij

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 03:14 am
Powered by Dreamwidth Studios