![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
murskijДумаю, не стоит говорить о том, как важно знать точное время, когда была сделана фотография. Могут открыться неожиданные детали, подробности. А уж для исследователя или историка -точная датировка - закон. На этот раз фотография
Рубцова Дени (Дениса?) Ивановича.
Фото было датировано, что ввело в заблуждение владелицу.
Надобраю и вечнаю Сестре уляшы от Брата Дёмы (или всё-таки Дени?) Ивановича Рубцова. 8/Vl - 41 г.
То, что фото сделано не в 1941, а значительно раньше, видно невооруженным глазом.
Начнем с девушки. Прежде всего на ней- высокие ботинки на шнуровке.
Вот они ещё существуют в Каталоге Simpson от 1919 года. Но в отечестве их можно было встретить лишь на барахолке.
После 1922 года эту модель просто перестали выпускать. А в СССР и подавно. Производство обуви пришло после революции в полный упадок. Эти ботинки всё еще донашивали где-то лет десять, но в 1941 их уже не встретить. Собственно, их нельзя уже встретить после 1930 года. По очень простой причине – сносились. Короткая, прикрывающая колени, юбка сразу относит нас к 1920-м. А декор на юбке из бельвых (других не было) пуговичек – к 1927 году. О том, что фото сделано в конце 1920-х говорит и блуза навыпуск у девушки. Что имитирует заниженную талию, столь популярную в это время.
Сравним
Зарубежное фото 1929 года.
1928,Украина.
Девушки в платьях с заниженной талией.
На юноше ботинки тоже довоенного производства. Но одет он несколько лучше сестры.
На голове у юноши кепка с широким козырьком. Такие кепки распространились в конце 1920-х, это позволяет предположить, что их стали шить многочисленные артели. А вот и фотосвидетельство:
В них сфотографировались Андрюша и Коля 27 декабря 1928 года и подарили фотографию некоей Шуре, о чём написано на обороте.
Молодые люди середины 1920-х.
Роман Ильфа и Петрова «12 стульев» был написан в 1927 году.
Помните первое появление великого комбинатора? «Молодой человек солгал: у него не было ни денег, ни квартиры, где они могли бы лежать, ни ключа, которым можно было бы эту квартиру отпереть. У него не было даже пальто. В город молодой человек вошел в зеленом, узком, в талию, костюме. Его могучая шея была несколько раз обернута старым шерстяным шарфом, ноги были в лаковых штиблетах с замшевым верхом апельсинного цвета». Вот они, эти популярные шарфы.
Фасон кепки с квадратным козырьком на рубеже 1920-х-1930-х носили все.
Фото 1932 года.
На Дёме Ивановиче костюм по моде начала 1920-х. Но главное - это отложной воротник, выпущенный поверх отворотов пиджака. У нас эта мода распространилась в 1950-е.
Фото 1955 года.
Знаменитая куртка «бобочка», начало 1950-х. Воротник рубашки поверх куртки. Фото из собрания Владимира Сергеева.
И здесь 1950-е. Фото из собрания Владимира Сергеева.
Собственно, таких фото из 1950-х можно найти сотни. Когда же появилась в Союзе мода на воротничок поверх отворотов пиджака?
Прежде всего следует сказать, что это бытовой аналог рубашки с воротом «апаш». Рубашка, что не предполагает ношения галстука. Название пришло из французского. Кирсанова пишет: «Термин от французского «apache» -названия племени индейцев апачи, употреблявшегося во Франции в значении «разбойник», «грабитель» со времени её участия в колонизации Сев. Америки. Происхождение термина указывает на «демократический» характер формы, отличной от принятой для респектабельного мужчины, обязательно предполагающей наличие жёсткого воротничка с галстуком».
Согласитесь, этот вольный стиль как нельзя лучше ложился на идеи освобожденного рабочего класса. Сюда же подходит и распространение спорта, что пропагандировалось в 1920-е годы.
Фото американских юношей 1924 года.
А это фото советских отдыхающих под араукарией в Крыму. Год 1929. Слева молодой человек в рубашке «апаш».
Т.е. можно смело утверждать, что в 1929 году подобное ношение воротничка сорочки поверх пиджака было обыденным.
А в 1928 году такой принцип ношения воротничка появился даже в каталоге «Реннер». Только позиционировался он как спортивная рубашка.
Тогда же они были и в продаже
Рубашки из каталога «Реннер» от 1928 года. Слева две модели из полосатого зефира. Интересно, что по-немецки такой отножной воротничок называется „Schillerkragen“. И назван так в честьтоварища поэта Шиллера с портрета Антона Графа от 1790 года.
Таким образом, можно с уверенностью утверждать, что фото Дёмы Ивановича сделано в 1928-1930 годах. А как же надпись 1941? Думаю, что фото было сделано раньше, и уходя на фронт, Дёма Иванович Рубцов подарил фотографию сестре Ульяне, т.к. другой у него не было.
Рубцова Дени (Дениса?) Ивановича.
Фото было датировано, что ввело в заблуждение владелицу.
Надобраю и вечнаю Сестре уляшы от Брата Дёмы (или всё-таки Дени?) Ивановича Рубцова. 8/Vl - 41 г.
То, что фото сделано не в 1941, а значительно раньше, видно невооруженным глазом.
Начнем с девушки. Прежде всего на ней- высокие ботинки на шнуровке.
Вот они ещё существуют в Каталоге Simpson от 1919 года. Но в отечестве их можно было встретить лишь на барахолке.
После 1922 года эту модель просто перестали выпускать. А в СССР и подавно. Производство обуви пришло после революции в полный упадок. Эти ботинки всё еще донашивали где-то лет десять, но в 1941 их уже не встретить. Собственно, их нельзя уже встретить после 1930 года. По очень простой причине – сносились. Короткая, прикрывающая колени, юбка сразу относит нас к 1920-м. А декор на юбке из бельвых (других не было) пуговичек – к 1927 году. О том, что фото сделано в конце 1920-х говорит и блуза навыпуск у девушки. Что имитирует заниженную талию, столь популярную в это время.
Сравним
Зарубежное фото 1929 года.
1928,Украина.
Девушки в платьях с заниженной талией.
На юноше ботинки тоже довоенного производства. Но одет он несколько лучше сестры.
На голове у юноши кепка с широким козырьком. Такие кепки распространились в конце 1920-х, это позволяет предположить, что их стали шить многочисленные артели. А вот и фотосвидетельство:
В них сфотографировались Андрюша и Коля 27 декабря 1928 года и подарили фотографию некоей Шуре, о чём написано на обороте.
Молодые люди середины 1920-х.
Роман Ильфа и Петрова «12 стульев» был написан в 1927 году.
Помните первое появление великого комбинатора? «Молодой человек солгал: у него не было ни денег, ни квартиры, где они могли бы лежать, ни ключа, которым можно было бы эту квартиру отпереть. У него не было даже пальто. В город молодой человек вошел в зеленом, узком, в талию, костюме. Его могучая шея была несколько раз обернута старым шерстяным шарфом, ноги были в лаковых штиблетах с замшевым верхом апельсинного цвета». Вот они, эти популярные шарфы.
Фасон кепки с квадратным козырьком на рубеже 1920-х-1930-х носили все.
Фото 1932 года.
На Дёме Ивановиче костюм по моде начала 1920-х. Но главное - это отложной воротник, выпущенный поверх отворотов пиджака. У нас эта мода распространилась в 1950-е.
Фото 1955 года.
Знаменитая куртка «бобочка», начало 1950-х. Воротник рубашки поверх куртки. Фото из собрания Владимира Сергеева.
И здесь 1950-е. Фото из собрания Владимира Сергеева.
Собственно, таких фото из 1950-х можно найти сотни. Когда же появилась в Союзе мода на воротничок поверх отворотов пиджака?
Прежде всего следует сказать, что это бытовой аналог рубашки с воротом «апаш». Рубашка, что не предполагает ношения галстука. Название пришло из французского. Кирсанова пишет: «Термин от французского «apache» -названия племени индейцев апачи, употреблявшегося во Франции в значении «разбойник», «грабитель» со времени её участия в колонизации Сев. Америки. Происхождение термина указывает на «демократический» характер формы, отличной от принятой для респектабельного мужчины, обязательно предполагающей наличие жёсткого воротничка с галстуком».
Согласитесь, этот вольный стиль как нельзя лучше ложился на идеи освобожденного рабочего класса. Сюда же подходит и распространение спорта, что пропагандировалось в 1920-е годы.
Фото американских юношей 1924 года.
А это фото советских отдыхающих под араукарией в Крыму. Год 1929. Слева молодой человек в рубашке «апаш».
Т.е. можно смело утверждать, что в 1929 году подобное ношение воротничка сорочки поверх пиджака было обыденным.
А в 1928 году такой принцип ношения воротничка появился даже в каталоге «Реннер». Только позиционировался он как спортивная рубашка.
Тогда же они были и в продаже
Рубашки из каталога «Реннер» от 1928 года. Слева две модели из полосатого зефира. Интересно, что по-немецки такой отножной воротничок называется „Schillerkragen“. И назван так в честь
Таким образом, можно с уверенностью утверждать, что фото Дёмы Ивановича сделано в 1928-1930 годах. А как же надпись 1941? Думаю, что фото было сделано раньше, и уходя на фронт, Дёма Иванович Рубцов подарил фотографию сестре Ульяне, т.к. другой у него не было.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-01-13 05:37 pm (UTC)Про рубашку (воротник) "апаш" слышал неоднократно, но не знал, что это. А теперь знаю! Спасибо!
no subject
Date: 2023-01-13 06:59 pm (UTC)пожалуйста.
Это вот такой воротник
no subject
Date: 2023-01-13 07:17 pm (UTC)Да, спасибо.
no subject
Date: 2023-01-13 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-13 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-14 09:09 am (UTC)Ээээ ... Ну в Европу, наверное, уже можно. Война закончилась))
no subject
Date: 2023-01-14 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-14 11:04 am (UTC)Нет, голода не хотелось бы, конечно. А в США как? Голодали?))) Может, туда?
no subject
Date: 2023-01-14 03:31 pm (UTC)не знаю.
no subject
Date: 2023-01-13 09:02 pm (UTC)Не только апаш. Объёмный козырёк и крупный рисунок кепки. Ботиночки-гусарики и блуза девушки. Она навыпуск до бёдер. В 1930-е уже была бы заправлена в юбку.
no subject
Date: 2023-01-13 11:12 pm (UTC)Про гусарики у меня был пост. Это не они.
no subject
Date: 2023-01-15 03:01 am (UTC)Кепка шикарная! Она же в полосочку, но надета как-то непривычно, по-дамски, я бы сказала.
С годами совершенно согласна, ничего от предвоенного времени нет. И про воротник прочитала с огромным интересом. Спасибо!
no subject
Date: 2023-01-15 03:55 pm (UTC)очень приятно