murskij: (Default)
[personal profile] murskij


Из "Товарного словаря". Т. VIII, 1960.

Есть такой вид домашней одежды, как халат. А вот про вечерний нарядный халат, небось, никто и не слышал. Я-то по ограниченности своих знаний, даже и предположить не могла, что халат- это восе не домашняя утренняя одежда, в которой ты идешь умываться, ну может, ещё кофе пьешь. Этот предмет, видимо, для торжественной встречи мужа после тяжелого трудового дня.
Из той самой серии: раговоры о культуре быта. Чистая мифология типа «Книги о вкусной и здоровой пище».



Когда на столе – осетрина, балыки, икра и прочие разносолы из спецраспредилителя, а в твоем реальном холодильнике - баночка майонеза, отложенная на Новый год, и замороженные копыта для холодца, что достались по случаю. Если, конечно, у тебя есть холодильник, а не авоська с синей курицей за окном.



Кое-кто ещё помнит, как было принято в поездах ездить в халатах и пижамах. Считалось хорошим тоном.



Кадр из фильма «Мы с вами где-то встречались». 1954 год.

В халатах разгуливали на отдыхе.



Сочи. 1951 (из моего архива).

И в пижамах тоже.



Ессентуки, 1937.

Почему появилась такая мода, я ответить затрудняюсь. Почему было принято на людях появляться в чисто домашней одежде? Не шло ли это от коммунальных квартир, где тебя могли видеть в неглиже множество соседей, причем каждый день? По сути - совершенно посторонних людей.
Вот для дефиле по коммуналке (на кухню со сковородой и обратно в комнату с чайником) и нужен был «нарядный домашний халат».
Возможно, наличие домашней одежды, или одежды только для отдыха было престижным моментом: т.е. если у тебя есть одежда для отдыха, ты состоятельный человек. К тому же «приличный». Помните понятие «приличный человек»? А ведь это кодовые определения советского образа жизни, совершенно незнакомые сегодняшним 30-летним. И хорошо, что незнакомы.
Закрытый мир со своими правилами, правилами одежды, поведения, понятиями о приличиях- нужен ли он сегодня? Думаю, нет. Он устарел окончательно. И может быть интересен историкам быта. Но не более того.

Date: 2022-11-26 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com

Интересно про пижамы... В Израиле иракские евреи раньше считали пижаму нормальной одеждой и ходили так неподалеку от дома.
В последней трети 17 века голландцы на множестве портретов в японских шелковых халатах. Самая парадная и приличная одежда.



Date: 2022-11-26 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Всегда интересно раскопать, почему появлялась та или иная мода. С голландцами вроде понятно. Влияние Востока, мода на путешествия, колонизация. А на самом деле что было?
Edited Date: 2022-11-26 09:09 pm (UTC)

Date: 2022-11-27 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com

Были ли халаты на самом деле? Вероятно. Уж на слишком большом количестве портретов они. Хотя часто тогда выдавали желаемое за действительное.

Date: 2022-11-27 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
То что они были, нет сомнений. Вопрос был: что послужило столь широкому распространению халатов?

Date: 2022-11-27 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com

Я не знаю. Даже не знаю, сколько они стоили.


Вдруг понял, что мало читал про моду того времени. Да и книг про нее мало (одна). И пишут, кажется, всего твое двое... И им тоже многое непонятно.

Date: 2022-11-27 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

одна-это какая?

Date: 2022-11-27 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com

Marieke de Winkel "Fashion and Fancy: Dress and Meaning in Rembrandt's Paintings"


(Правда, я сам не читал, но там и сям статьи Marieke de Winkel вроде бы были ничего, насколько я могу судить и понять.)

Date: 2022-11-28 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

https://vk.com/wall-56611080_81140 (https://vk.com/wall-56611080_81140) Посмотрите здесь. Там Мерцалова в ПДФ. Это очень серьезный автор по костюму. 17 век охватывает. Есть еще серьезный автор -Erika Till. Но на немецком.

Date: 2022-11-28 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2022-11-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Халаты и пижамы в поездах помню, в начале 1960х так ещё ездили. Альтернатив ведь не было, спортивные костюмы появились позже.
А еще раньше были дорожные костюмы, для поездок. Вот их уже не помню, но в книгах про такие читала.
Я не уверена, что правила приличия в одежде устарели. Мы все так же ходим в разные места, и одежда должна быть уместной. Конечно, в театр можно прийти и в спортивном костюме, не выгонят, но лучше в чем-то понаряднее. А в поезд наоборот -вечернее платье будет не в тему.
Т.е.даже если правила стали нестрогими , здравый смысл поможет определиться.
А халатов у меня лично много: летние, зимние, и поприличнее для гостей))

Date: 2022-11-26 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Ну социальность одежды еще никто не отменял. Помню однокурсника, который не мог пойти в театр в джинсах. Вот физически не мог! Это при том, что в театр мы ходили как на работу. Это 1980-е.

Date: 2022-11-26 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
А вы (ваша компания) ходили в джинсах в 80-х?

Date: 2022-11-26 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Естественно!))) это была практически униформа для нашего факультета.

Date: 2022-11-26 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
а где брали? У спекулянтов за большие бабки? Впрочем, индийские Milton's продавались в магазинах

Date: 2022-11-27 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Не продавались ни в каких магазинах. Кто где. Кто-то у спекулянтов. У меня были болгарские. Но выглядели вполне пристойно. В комиссионках можно было купить. Если Levi Straus стоили у фарцовщиков 200 руб., то болгарские -всего 60. Стипендия была 40 руб. Средняя зарплата инженера-120, пенсия-60. Это конец 1970-х.
Edited Date: 2022-11-27 12:26 am (UTC)

Date: 2022-11-27 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Еще джинсы шили артели в Армении. Оттуда привозили партиями. После 1977 года, после мощной волны эмиграции в Америку, уехавшие присылали посылки оставшимся родственникам и друзьям. Это были уже настоящие «штатские» джинсы.

Date: 2022-11-26 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com
У нас в Израиле ходят по улицам в пижамах. Редко, не все, но ходят. Прошлой зимой я дважды видела в супермаркете упитанного дядьку в пижаме кугуруми в виде зайчика. С ушками и хвостиком! Пару раз видела девиц в пижама и халатах и в тапках (!), в темноте издалека это выглядело как пальто плохого качества

Date: 2022-11-26 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
Забавно. Интересно, чем это вызвано?

Date: 2022-11-27 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com
У нас не принято "париться " по поводу одежды.
И принято одеваться максимально демократично.
Иногда это выглядит невероятно странно. Например сейчас осень и по меркам Израиля уже холодно (+18!), поэтому часть прохожих на улице будет в сапогах и теплых шарфах, нелтооое даже в куртках, а вторая половина будет в шлепках, шортах самых попугайских расцветок и майках.

Date: 2022-11-28 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

да у нас тоже не "парятся". Предпочитают удобную одежду. Женщины практически не носят каблуков. Но на улице в пижамах не ходят. Даже в деревнях. Видимо, Германия более консервативна и привыкла соблюдать правила общественного поведения.)))

Date: 2022-11-28 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com
У нас очень смешно в этом плане. Накануне Второй мировой войны в Израиль прибыла большая волна евреев из Германии. Про их манеру носить пиджак всегда, фетровую шляпу, туфли (а не сандалии) и т.д. до сих пор рассказывают как про нечто несуразное. (Я живу в городке основанным выходами из Германии). Считается что они холодные зазнайки. Они похоже этим гордятся.
Просто тут другое представление о личном и общественном пространстве, я полагаю.

Date: 2022-11-29 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

возможно. Это очень интересно! Спасибо.

Date: 2022-11-27 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com

Как интересно! Неожиданное разнообразие, хотя первый и третий только длиной и отличаются. "Вечерний нарядный халат" очень заинтересовал. Почему халат-то? Если мужа с работы встречать и переодеваться для этого, то и платье можно надеть. Или просто провести вечер дома за рукоделием, когда уже ни на кухню, ни в прачечную не надо? Тогда вроде бы логично, подчеркнуть домашний отдых, но тоже можно и в платье. У меня для этой цели платье-балахон, длинное и уютное. А халат остался только тот, который называют банным, т.е. нумер третий, носится между спальней и ванной комнатой, другие самоустранились.


Помните сочетание платье-халат? Когда вроде бы платье, но со сквозной застежкой, наверное так и задумано было, однако функция платья утратилась. Вот второй номер идеально подходил бы под такое определение


Про коммуналки не скажу, но в чем прошествовать утром в ванную и туалет? В поезде прекрасно помню бабушку в халате, сатин пестренький она, как правило, использовала. Надо полагать, дед тоже в пижаму переодевался, но его представить не могу. Дамы в поездах спали обычно в этих же халатиках. Очень хорошо помню, как принято было выходить из купе всем по очереди, чтобы дать каждому возможность переодеться


И родной разворот из "Книги о вкусной и здоровой пищи"!

Date: 2022-11-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vesnu6kin.livejournal.com
А в Узбекистане до сих пор некоторые женщины ходят в халатах - но это вместо плащя. И тапочки в изобилии. Правда, мы переехали из Самарканда в Ташкент - тут уже такого нет)

Date: 2022-11-27 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

это восточная традиция. Здесь как раз все понятно.

Date: 2022-11-27 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vesnu6kin.livejournal.com

тогда и с Ираком всё логично)


когда халат с нац. рисунком — это прям красота, а когда обычный домашний халат, то это меня сбивало с толку первое время)

Date: 2022-11-28 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

если нету традиционного, заменяют обычным байковым. Халат — одежда Востока и с Востока пришёл в европейскую моду.

Date: 2022-11-27 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Интересно, маринка! Нарядный халат, чтоб встретить мужа — просто обалдеть! Это, значит, надо было после работы, очередей, с полными авоськами, прибежать домой, приготовить ужин, а потом переодеться в нарядный халат, помыться-причесаться(потому, что после давок в автобусе-метро, вид будет помятый) — и встретить мужа! Царская церемония!

Date: 2022-11-28 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

ну дык! Потому весь идиотизм этой рекомендации (нарядный халат) очевиден. )))

Profile

murskij: (Default)
murskij

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 02:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios