murskij: (Default)
[personal profile] murskij
Дяденьки- тётеньки!
Смотрю, ко мне уже и гости перестали заходить. Ну и правильно! Ибо нефиг! Но я жива ещё покуда. Вот как с реальностью разберусь и при этом не загнусь, так наваяю ещё чего-нибудь интересного. А вдруг у кого вопросы накопились, а спросить не решаетесь? Давайте. А пока будьте мне все здоровы.
Ваша Клаша.

Date: 2020-08-25 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] redseagull.livejournal.com
абсолютно аналогично))) уже даже невежливо на комментарии не отвечаю(((
и таки будьте здоровы

Date: 2020-08-25 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] homoludens68.livejournal.com
Будьте и Вы здоровы и бодры)

Date: 2020-08-26 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Дорогая Клаша, возвращайтесь! Вопросов нет, рада любым ответам)

Date: 2020-08-26 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com
Ма питом? - сказали бы на иврите. Чего вдруг?
Впрочем, у меня есть просьба об обзоре, кратком, конечно, если тема входит в сферу ваших интересов. Расскажите, пожалуйста, о кружевах. И о технологиях производства. Я знаю, что бывают на коклюшках, на коклюшках и булавках, еще крючком вяжут. А вот вологодские, это какая техника плетения? Или те, которые Гумилев поминал "...так, что сыплется золото с кружев, с розоватых брабантских манжет"?

Date: 2020-08-26 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] loreliz.livejournal.com
Вологодские — на коклюшках. Нитки традиционно — лён.

И я не слышала, чтобы способ "на коклюшках" и способ "на коклюшках и булавках" различали. Это один способ. И коклюшки — они роль просто катушки или клубка ниток играют. Они чтобы нитки держать и не давать ниткам запутываться существуют. Если можно было бы нитку каким-то волшебным образом подавать как-то иначе, коклюшка вообще была бы не нужна. Она не играет такой же роли как, например, крючок при вязании крючком.
Edited Date: 2020-08-26 10:23 pm (UTC)

Date: 2020-08-26 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com
Спасибо. Я теоретически понимаю, что коклюшка это то, на что намотана нитка, хотя плохо представляю себе, как это выглядит. Впрочем, это-то можно нагуглить. Где-то я читала, что с булавками и без было распространено по разным местам и поэтому рассматривалось как самостоятельные способы. Но пусть будет один, я согласна. А какие еще бывают?

Date: 2020-08-26 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] loreliz.livejournal.com
Если речь о том, какие ещё есть способы для изготовления кружева, то только крючок и фриволите в голову и приходят, если специально не гуглить. Конечно же их больше.
А если вопрос о том, какие ещё бывают именно плетеные кружева, кроме вологодских, то, опять таки если не гуглить, вспоминаются только Елецкие (город Елец) и всякие роскошные фламандские т.п.
Принцип плетения у них один, но используются разные нитки: лён, шелк. А основные отличия в традиционных узорах: из каких элементов складывается узорный рисунок, как он вообще внешне выглядит. Только трудно словами эти различия перечислить. :))
Edited Date: 2020-08-26 11:41 pm (UTC)

Date: 2020-08-26 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] loreliz.livejournal.com
Ещё плетеное кружево можно классифицировать по видам рисунка. Есть кружево одним полотном. Для его изготовления сначала рисуется нечто вроде выкройки. Традиционно его называют "сколок". Его прикрепляют к рабочей поверхности и прямо по нему, проходя каждый нарисованный завиток выплетают кружево. Узор повторяет сколок на 100%. То есть не получится сделать узор поменьше или побольше, чем сколок — не в том же масштабе. Если нужно полотно другого размера, значит нужно нарисовать сколок другого размера.
И получившийся узор он как бы единое полотно. Это может быть например воротник. Или даже полочка жилета. Целиком.

А есть ещё то что называется "мерным" кружевом. То что в итоге выходит - это можно назвать кружевной тесьмой, лентой с фестонами. В длину достаточно длинная (условно бесконечная) а а ширину — не сильно большая, может 2-3 см. Такое можно например пришить к краю подола юбки, украсить край простыни и т.д. И главное — вот эти фестоны, они повторяются. Каждый отдельный элемент узора похож на соседний.
Так вот сколок для такой длиннющей ленты конечно тоже рисуют, т.к. без него вообще невозможно плести. Но отрисовывать все бесконечное повторение этих узорных фестонов конечно же морока. Да и где взять такую же бесконечно длинную рабочую поверхность, что бы закрепить этот рисунок :) делают так: отрисовывают только несколько фестонов. Их закрепляют на цилиндрический валик и плетут вокруг этого валика. Когда проходят один круг, частично снимают уже сплетенное, а сколок оставляют. И продолжают по нему же плести дальше, крутят валик. Сколько хватит упорства на повторение одинаковых фестончков :)) Поэтому оно и "мерное" т.е. его погонными метрами меряют.
Edited Date: 2020-08-26 11:45 pm (UTC)

Date: 2020-08-27 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com
Как интересно про кружева погонными метрами! Даже не приходило в голову, что такое кружево может быть ручной работы, не машинной.
Про "сколок" очень понятно, тем более, что я сейчас погуглила картинки про плетение на коклюшках, там его очень хорошо видно. И да, размер один в один
Как вам кажется, "ришелье", например, это же тоже вид кружева? Или это уже к вышивке относится? Что-то у меня с терминами нелады
Спасибо за рассказ. Слово "фриволите" слышала, понятия не имею, что за ним стоит. Буду изучать

Date: 2020-08-27 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] loreliz.livejournal.com
Я тоже не сильна в терминологии, но я думаю, что ришелье - кружево. И кружево и вышивка. т.е. это разные характеристики, как жёлтое (цвет) и кислое (вкус). Вот например кружево по типу вологодского - оно плетеное, т.к. его плетут, крючком — вязаное, ну а ришелье кружево вышитое.

Date: 2020-08-28 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com
Вы совершенно замечательно создали эту классификацию! Главное, что понятно же всё сразу: и объект, и его характеристики!
Я все мечтаю показать свои закрома, но не могу придумать, как красиво сфотографировать скатерть размером с king size кровать. Может, это и не скатерть, а покрывало.
Если я сделаю этот пост, можно вам написать будет?

Date: 2020-08-28 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] loreliz.livejournal.com
Конечно

Date: 2020-08-26 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
И ты будь! Я тоже разбираюсь с реальностью... Как только, так сразу

Date: 2020-08-26 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] serebryakovaa.livejournal.com
реальность такая - засасывает. Будем все здоровы!

Date: 2020-08-26 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com

Я вас читаю! Только с телефона, из ленты. Буду заходить, только не исчезайте, пожалуйста!

Date: 2020-08-27 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
дык, куда ж я денусь с подводной лодки!)))

Date: 2020-08-31 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com
Спасибо)

Profile

murskij: (Default)
murskij

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 11:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios