Определение времени фотографии
Jun. 1st, 2019 08:16 pmИ снова спорная фотография из ФБ, из личного архива Надежды Сытяевой.
Вопрос состоял в том, чтобы определить год. Когда-то в старом добром жж, ещё до массового ухода из него множества интересных и знающих людей, мы играли в такую игру: «Угадай год». Не скажу, что была первой, но в первой тройке –практически всегда. Невежественные предположения просто не возникали. На ФБ же – «знатоков» пруд пруди, и каждый норовит ляпнуть свою глупость.

Речь идет об этой фотографии неизвестных. Были уверенно выссказаны предположения, что это
1) 1920-е
2) 1930-е
3) 1932-1934.
Все предположения абсолютно несостоятельны. И вот почему. Это 1916-1920 год.
Начнем с дамы. Прежде всего шляпка. «Это шляпки 1920-х» !!!- билась в истерике оппонентша. Посмотрим.
В 1920-е, а именно во время НЭПа, т.е. после 1923 года, распространяются маленькие облегающие голову шляпки. Часто они были самодельные. На хорошую модистку денег хватало не у всех.

Вот основные виды дамских шляпок периода НЭПа.

Ташкент, 1931.

Владивосток, 1931.
Такие шляпки продержались в советском быту до начала 1930-х. Но впоследствии были заменены беретами. Похожи ли эти шляпки на шляпку исходной фотографии? Нет.
Открываем «Журнал для хозяек» за 1916 год.

А вот и шляпки, фасон которой приглянулся даме с фотографии г-жи Сытяевой.

Nr. 6

Nr.15
И носят их, надвинув на лоб, но они ещё не прикрывают уши. Шляпки маленькие, с узкими полями.

Фото из собрания
koroleni. Видим шляпку практически такого же фасона: узкие поля, невысокая тулья, небольшой декор в виде цветка.
Ниже на фотографиях –дамский силуэт 1915-1916 гг. Расширенная книзу юбка, слегка завышенная талия. Длина –чуть ниже середины икры.

Птичкой обозначена Белянина Варвара Павловна. 1916 год

Еще одна неизвестная дама. Шляпка маленькая, с высокой тульей и эгретом. Силуэт пальто расширенный. Очень напоминает нашу даму Сытяеву. И не мудрено. Это модный силуэт 1915-1917 гг.
Посмотрим в журналы.


Это фрагменты из «Журнала для хозяек» за 1916. Платьице слева – ну точь- в –точь, как у дамочки.
Значит, дамочка одета на 1916, возможно 1917-год.
Переходим к дяденьке. На дяденьке – английский френч добровольческой армии и мягкий картуз. Поясню это бредовое, на первый взгляд, заявление. О картузе позже.
В таких френчах были одеты пехотинцы британской армии в 1914 году. Сравним

Фото отсюда.

Поручик стрелковых частей 3-й Русской армии, 1920 год. Отсюда.
Подобные френчи были во множестве переданы русской добровольческой армии после 1917 года.
На фотографии у дяденьки –пуговицы явно гражданские. А в 1918 году вышло постановление об отмене всех царских чинов и званий. После чего все пуговицы с орлами были срезаны и пришиты костяные. Это даёт нам нижнюю границу времени фото -1918 год. Может ли дама в это время донашивать наряд, сшитый в 1916? Да, конечно. Возможно и до 1920-го. Но вот шляпку она уже врядли наденет. Носить шляпки становится опасно. Шляпка вернется в дамский гардероб лишь во время НЭПа. Может ли это быть 1923 год? Нет, не может. Опять повторюсь, НЭП. Мировая мода изменилась. У российских дам появилась возможность приобрести платья более модного фасона с одной стороны, с другой (жены тех, кто не обладал средствами для покупки новейших западных моделей) старались соответствовать моде и шили (перешивали из старого) платья прямого силуэта. В таком бы в 1923 году уже никто бы не вышел. Тем более, что дамочка явно шила платье сама.
Кроме того существовали распределители одежды. Ну, в общем, читайте Осокину.
Да, о картузе. О картузах и фуражках я уже писала. Эта модель была очень популярна из-за своей дешевизны, а также из-за того, что даже при длительном ношении оставалась в прежней форме. Картузы с жёсткой тульей теряли форму. Фотографию Ленина в любимом картузе приводить не буду. Вы её знаете. Почему это не 1930-е? Потому что фуражки в 1930-е были с большим квадратным козырьком. Ну а дамы выглядели уже совершенно иначе.
Так что фото сделано между 1916-1920 годами.
На вопросы с удовольствием отвечу.
Вопрос состоял в том, чтобы определить год. Когда-то в старом добром жж, ещё до массового ухода из него множества интересных и знающих людей, мы играли в такую игру: «Угадай год». Не скажу, что была первой, но в первой тройке –практически всегда. Невежественные предположения просто не возникали. На ФБ же – «знатоков» пруд пруди, и каждый норовит ляпнуть свою глупость.

Речь идет об этой фотографии неизвестных. Были уверенно выссказаны предположения, что это
1) 1920-е
2) 1930-е
3) 1932-1934.
Все предположения абсолютно несостоятельны. И вот почему. Это 1916-1920 год.
Начнем с дамы. Прежде всего шляпка. «Это шляпки 1920-х» !!!- билась в истерике оппонентша. Посмотрим.
В 1920-е, а именно во время НЭПа, т.е. после 1923 года, распространяются маленькие облегающие голову шляпки. Часто они были самодельные. На хорошую модистку денег хватало не у всех.

Вот основные виды дамских шляпок периода НЭПа.

Ташкент, 1931.

Владивосток, 1931.
Такие шляпки продержались в советском быту до начала 1930-х. Но впоследствии были заменены беретами. Похожи ли эти шляпки на шляпку исходной фотографии? Нет.
Открываем «Журнал для хозяек» за 1916 год.

А вот и шляпки, фасон которой приглянулся даме с фотографии г-жи Сытяевой.

Nr. 6

Nr.15
И носят их, надвинув на лоб, но они ещё не прикрывают уши. Шляпки маленькие, с узкими полями.

Фото из собрания
Ниже на фотографиях –дамский силуэт 1915-1916 гг. Расширенная книзу юбка, слегка завышенная талия. Длина –чуть ниже середины икры.

Птичкой обозначена Белянина Варвара Павловна. 1916 год

Еще одна неизвестная дама. Шляпка маленькая, с высокой тульей и эгретом. Силуэт пальто расширенный. Очень напоминает нашу даму Сытяеву. И не мудрено. Это модный силуэт 1915-1917 гг.
Посмотрим в журналы.


Это фрагменты из «Журнала для хозяек» за 1916. Платьице слева – ну точь- в –точь, как у дамочки.
Значит, дамочка одета на 1916, возможно 1917-год.
Переходим к дяденьке. На дяденьке – английский френч добровольческой армии и мягкий картуз. Поясню это бредовое, на первый взгляд, заявление. О картузе позже.
В таких френчах были одеты пехотинцы британской армии в 1914 году. Сравним
Фото отсюда.

Поручик стрелковых частей 3-й Русской армии, 1920 год. Отсюда.
Подобные френчи были во множестве переданы русской добровольческой армии после 1917 года.
На фотографии у дяденьки –пуговицы явно гражданские. А в 1918 году вышло постановление об отмене всех царских чинов и званий. После чего все пуговицы с орлами были срезаны и пришиты костяные. Это даёт нам нижнюю границу времени фото -1918 год. Может ли дама в это время донашивать наряд, сшитый в 1916? Да, конечно. Возможно и до 1920-го. Но вот шляпку она уже врядли наденет. Носить шляпки становится опасно. Шляпка вернется в дамский гардероб лишь во время НЭПа. Может ли это быть 1923 год? Нет, не может. Опять повторюсь, НЭП. Мировая мода изменилась. У российских дам появилась возможность приобрести платья более модного фасона с одной стороны, с другой (жены тех, кто не обладал средствами для покупки новейших западных моделей) старались соответствовать моде и шили (перешивали из старого) платья прямого силуэта. В таком бы в 1923 году уже никто бы не вышел. Тем более, что дамочка явно шила платье сама.
Кроме того существовали распределители одежды. Ну, в общем, читайте Осокину.
Да, о картузе. О картузах и фуражках я уже писала. Эта модель была очень популярна из-за своей дешевизны, а также из-за того, что даже при длительном ношении оставалась в прежней форме. Картузы с жёсткой тульей теряли форму. Фотографию Ленина в любимом картузе приводить не буду. Вы её знаете. Почему это не 1930-е? Потому что фуражки в 1930-е были с большим квадратным козырьком. Ну а дамы выглядели уже совершенно иначе.
Так что фото сделано между 1916-1920 годами.
На вопросы с удовольствием отвечу.